
Le forum de l'Antre Sacré
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Lumeha Esprit Errant

  Age : 17 Inscrit le : 07 Déc 2006 Messages : 645 Localisation : Calvados... j'irais revoir ma Normandiiiiie~
 | Sujet: Mythlogie Nordique Ven 8 Déc - 16:12 | |
| n__n puisque Lobalùz l'a si gentiment demande... je vais m'atteler à une description brève de quelques points de la mythologie Nordique
Il faut préciser une chose, c'est que la place des femmes est importante dans la société germano-nordique, et certaines Déesses sont donc majeure dans cette mythologie. Autre chose, la magie y est pratiqué par shamanisme (je ne me souviens néanmoins plus du nom spécifique, je suis désolée... ^^; ) et les runes.
D'abord, il faut préciser aussi qu'on sait peu de chose par rapport aux autres mythologies, puisques les textes principaux (l'Edda poétique et l'Edda de Snorri... Il me semble qu'on peut les trouver) ont été écrit au Xème siècle, donc au moment de l'évangélisation (plutôt comique XD) des pays du nord. De plus, il y a deux fammiles de Dieux, les Ases [qui sont plutôt guerriers] et les Vanes [Dieux de la nature et de la fécondité, généralement]... De quoi s'embrouiller. ^_^
Alors, ensuite, il existe 9 monde, tous placé sur Yggdrasil, le fresne géant Au milieu d'Yggdrasil Midgard: la terre du milieu (Tolkien aimait la mythologie nordique, ne vous trompez pas là-dessus =p), monde des hommes
Jötunheim: Monde des Géants, aussi nommé Utgard.
Svartalfheim: Le monde des Nains ou Elfes Noirs, suivant les sources.
En haut d'Yggdrasil: Asgard: monde des Ases (où se trouve, notamment, le Walhalla ou Valhalla, la demeure d'Odin, célèbre car les guerriers morts au combat s'y retrouvent)
Vanaheim: Ahah, devinez! C'est, bien entendu, le monde des Vanes ^_^
Lightalfaheim: Le monde des Elfes, dit aussi Ljösalfheim ou encore Alfheim.
Tout en bas d'Yggdrasil: Nilfleheim: Souvent confondu avec le monde des morts, c'est en réalité le monde des glaces.
Muspellheim: Monde du feu
Helheim: Et là, c'est le vrai monde des morts, dont le nom rappel bien entendu sa maîtresse incontestée, Hel.
Les Dieux Principaux
Ases:
Odin: Le Dieu qui doit avoir le plus de noms dans la mythologie nordique. Chef des Dieux, il représente la magie (il s'est pendu 9 jours et 9 nuits sur une branche d'Yggdrasil, avec sa lance Gungnir plantée dans le corps, pour pouvoir accéder à la magie runique). il est très ambguë, car il représente la sagesse, la ruse, le courage, même en même temps, il est sombre, craint. Il est toujours accompagné de Hugin (pensée) et Munin (mémoire) deux corbeaux qui lui racontent au creux de l'oreille ce qu'ils ont vu dans les mondes. Il est aussi accompagné par deux loup. Il monte Sleipnir, un cheval à huit pattes, cadeau de Loki.
Loki: Ah, comment pourrat-on aborder la mythologie nordique sans ce Dieu fourbe, représentant le feu? Aussi bien ami qu'ennemi, il est difficile de savoir s'il est vraiment un Ase ou un Vane... Ses farces parfois bénignes furent de plus en plus mortelles, jusqu'à aller tuer Balder, Dieu de la Lumière. C'est le père de Fenrir, Iormundgand et Hel. S'il est un ennemi, c'est aussi un ami, et ses ruses permirent notamment à Thor de récupérer son marteau Mjollnir, volé par un géant...
Frigg: Femme d'Odin, déesse de l'amour et plus importante protectrice des femmes, ainsi que du mariage et de la maternité. Son rôle principale est de filé et tisser ce qui permettra au Nornes de faire le Wyrd, ou destin. C'est la mère d'un autre Dieu important, Balder. Elle était fêtée lors du solstice d'hiver, il me semble^^
Vane:
Freyr c'est LE Dieu de la Fertilité. Il donne vie et fait repousser la végétation, maîtrise la pluie et le beau-temps... C'est aussi lui qui décide du succès et de la richesse des hommes. Un rôle extrémement important. Il possède une épée magique qui combat sans qu'il ai besoin de la tenir, ainsi qu'un bâteau qui traverse terre et mer, et qui se range dans une petite bourse si le besoin se fait sentir... Plutôt pratique! ^^
Freyia: (aussi vu sous le nom de Frejya) Déesse de l'amour et de la beauté, ainsi que de la terre, mais guerrière, cette fois-ci. C'est une femmes aux multiples amants, soeur jumelle de Freyr.Néanmoins, elle est extrèmement attachée à son mari, odr, et le pleure quand il n'est pas là... j'ai déjà lu quelque part qu'elle était la première des Valkyries, aussi. Mais... C'est pas certain à 100% ^^;
Wala, je vais e limiter à cela pour le moment ^__^ si certains on des précisions/choses à rajouter, moi... je le dis bien, c'est très sucint, je n'ai même pas parler de Fenrir ou Hel (ahah, un drame... XD je le ferais la prochaine fois) |
|  | | Lobalùz Grand Prêtre / Prêtresse de l'Antre

  Age : 17 Inscrit le : 02 Oct 2006 Messages : 527 Localisation : Dans mon grenier, loin du monde et près des étoiles
 | Sujet: Re: Mythlogie Nordique Ven 8 Déc - 16:28 | |
| Trop bien, merci !!! J'ai hâte d'en apprendre plus !! Notament sur les runes et sur Hel . Fenrir, je connais un peu...c'est un loup, alors je m'y suis interressé lol _________________ Si Peau d'Âne m'était conté, j'y prendrai un plaisir extrème. Le monde est vieux dit-on, je le crois ; cepandant Il le faut amuser encore comme un enfant. La Fontaine
Le conte de Peau d'Âne est difficile à croire Mais tant que le monde aura des enfants Des mères et des mères-grands On en gardera la mémoire. Charles Perrault |
|  | | Hastrel Grand Héros

  Age : 29 Inscrit le : 16 Jan 2006 Messages : 1462 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Mythlogie Nordique Ven 8 Déc - 17:22 | |
| Permets que j'ajoute quelques points, Lumeha... ^^
C'est vrai qu'il y a deux familles de dieux: les Ases et les Vanes. Les trois Vanes, Njord, Freyr et Freyia, sont venus en tant qu'otages chez les Ases pour garantir la paix entre les deux familles (ça ne rigole pas, dans le Nord!) Selon les versions, Mimir, un dieu plus mineur, aurait aussi donné sa tête (qui continue de vivre). Mais Mimir est aussi le nom du gardien de la source de la sagesse, et Odin lui a donné un de ses propres yeux pour pouvoir y boire.
Et tu as oublié de parler de Thor!!! Mince alors, un de mes préférés. Fils d'Odin, détenteur du fameux marteau Mjollnir (qui a un manche trop court, parce que Loki a empêché le forgeron de se concentrer sur son travail), dieu de l'orage, et l'un des plus populaires parmi les Vikings. C'est un colosse roux au mauvais caractère. Il passe son temps à chasser les trolls et les géants...
La magie des femmes, c'est le seidr, et c'est Freyia qui l'a enseigné aux Ases et aux hommes. Voilà, et je te laisse parler de Hel et des runes, maintenant! _________________ érudit acerbe
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|  | | AriesHel44 Apprenti prêtre / prêtresse

  Age : 19 Inscrit le : 11 Nov 2006 Messages : 439 Localisation : les côtes du 44
 | Sujet: Re: Mythlogie Nordique Ven 8 Déc - 17:36 | |
| wouais !!!! je voudrais en savoir plus sur Hel siouplait ^^ ( sa t'étonne, hein loba ?) _________________ le feu ardent couve, le courage jaillit et la guerre devient vaine... Fière d'être Bélier !!! Vivre est soufrir, et la seule solution du problème de la vie est de souffrir avec courage... |
|  | | Lumeha Esprit Errant

  Age : 17 Inscrit le : 07 Déc 2006 Messages : 645 Localisation : Calvados... j'irais revoir ma Normandiiiiie~
 | Sujet: Re: Mythlogie Nordique Ven 8 Déc - 17:38 | |
| aaah, oui, j'avoue que j'ai été peu précise sur le coup de Ases et des Vanes, mais j'avoue que mes connaissances sur ce point sont TRES limités ^^;
Thor... Oui. J'aurais aussi parler de Tyr et Heimdall... ^^; et apparofondir Balder, mais peut-être plus tard? ^^
Hel, sinon, est la déesse de la Mort. Elle est décrite de manière... Particulière. C'est, d'un côté, une magnifique jeune femme, et de l'autre... Un cadavre en décomposition. Fille de Loki et Angerbolda (aaah... Pas sûre de l'ortho sur le coup V_V), elle a été jetée par les Dieux dans le Helheim, qui craignait qu'elle ne soit plus dangereuse que ses frères, et est ainsi devenue Déesse de la Mort. A vrai dire, 'me semble avoir lu que certains la considérait même comme plus puissante que son père. Sinon, elle est tout de même extrémement clémente... En échange d'un prix, bien entendu. Elle acceptera de ressuciter Balder (encore et toujours lui ^^; ) à condition que tous, dans tous les mondes, le pleurent... Et ce qui devait arrivé, arriva. Loki, transformé en géante aigrie, ne pleura pas, et Hel refusa de faire revivre Balder. Mais elle lui permit tout de même de confier Draupnir (que son père lui avait passer au doigt après sa mort) au messager, qui est un Dieu dont je ne me souviens plus du nom... ^_^;
Les runes, ou futhark, sont utilisés en magie divinatoire, ainsi que pour des inscription importante. C'était l'alphabet germano-nordique. Il y a plusieurs systèmes de runes, que je ne vais pas aborder. Juste les deux : le futhark originel , ainsi qu'un futhark nordique.
Le futhark originel est composé de 24 runes, séparé en "famille" (attërs) de 8 runes, portant chacune un nom de Dieu. Ainsi, il y a l'attër de Tyr, celui de Freyr et celui de Hagal (inconnu au bataillon ^^)
Je ne connais pas les significations des runes, mais ils sont nommés ainsi: Fehu, Ūruz, Þurisaz, Ansuz, Reiðō, Kaunaz, Gäbon, Wunjō, Hagalaz, Nauþi, Īsa, Jēra, Eihwaz, Perþ, Algiz, Sōwila, Tiwaz, Berkō, Ehwaz, Mannaz, Laguz, Inguz, Dagaz et Oþila.
Ensuite, le système fut simplifié et les futhark à 16 runes apparurent. Puis, au Moyen-Âge, des lettres latines furent rajouter pour complétés l'alphabet.
Wala ^_^ |
|  | | Chasseur De Primes Simple mortel

Inscrit le : 08 Déc 2006 Messages : 9
 | Sujet: Re: Mythlogie Nordique Ven 8 Déc - 20:53 | |
| Il y a aussi eu le fameux ragnarok [Destinée des dieux] qui a joué un rôle très important dans la mythologie scandinave. Aussi, chaque jour de la semaine a été donné en l'honneur d'un dieu nordique. Je pourrais faire une recherche plus approfondie sur le légendaire Tyr ainsi que Heimdall.. Sans oublier l'incontournable Fenrir et Jormund. _________________ Where life had no value, sometimes, dead had its price
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|  | | Tom Esprit conseiller de l'Antre

  Age : 18 Inscrit le : 02 Nov 2006 Messages : 969 Localisation : Marseille
 | Sujet: Re: Mythlogie Nordique Sam 9 Déc - 5:18 | |
| trés intéréssant tout ça
c'est vrai qui'il manque quelques dieux mais bon c'est quand même pas mal du tout _________________ Les paroles sincères manquent souvent d'élégance les paroles élégantes sont rarement sincères. |
|  | | Lumeha Esprit Errant

  Age : 17 Inscrit le : 07 Déc 2006 Messages : 645 Localisation : Calvados... j'irais revoir ma Normandiiiiie~
 | Sujet: Re: Mythlogie Nordique Sam 9 Déc - 5:26 | |
| Je l'ai précisé avant, tout de même ^^; et puis c'est pas quelques Dieux... C'est vraiment beaucoup. Mais ce n'est tout de même qu'un introduction ^_^ si vous avez des choses à rajouter, rajoutez-les.
Jormund... Pfiou, je le connais sous Iormundgand, moi O_o ou Jormundgand... c'est incroyable le nombre d'écriture qui existent!
Par contre, il faudrait essayer ed retrouver tout le déroulement du Ragnarok... je me rapelle que les Dieux seront prévenus par un coq, puis qu'Heimdall soufflera dans sa corne... Mais après... C'est vague. |
|  | | Lobalùz Grand Prêtre / Prêtresse de l'Antre

  Age : 17 Inscrit le : 02 Oct 2006 Messages : 527 Localisation : Dans mon grenier, loin du monde et près des étoiles
 | Sujet: Re: Mythlogie Nordique Sam 9 Déc - 5:39 | |
| En tout cas, pour l'instant, c'est super, merci beaucoup  _________________ Si Peau d'Âne m'était conté, j'y prendrai un plaisir extrème. Le monde est vieux dit-on, je le crois ; cepandant Il le faut amuser encore comme un enfant. La Fontaine
Le conte de Peau d'Âne est difficile à croire Mais tant que le monde aura des enfants Des mères et des mères-grands On en gardera la mémoire. Charles Perrault |
|  | | Hastrel Grand Héros

  Age : 29 Inscrit le : 16 Jan 2006 Messages : 1462 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Mythlogie Nordique Sam 9 Déc - 13:20 | |
| Mais c'est bien de ne distiller que peu à peu les infos! ça permet de tout digérer lentement et de bien suivre, avec tous ces noms, c'est compliqué sinon...  _________________ érudit acerbe
http://hastrel.canalblog.com/ |
|  | | Thodrüs Devin

Inscrit le : 06 Déc 2006 Messages : 146 Localisation : Heureux Einherjar, siegant au Walhalla.
 | Sujet: Re: Mythlogie Nordique Dim 10 Déc - 2:04 | |
| Bonjour!! moi je voulias juste préciser que tous les guerriers morts au combat ne se retrouvent pas forcément au Walhalla. Seul la moitié d'entre eux sont emmenés par les Walkiry vbers la demeure divine.. D'autre part, je voilais savoir si Asgard désigne le "palais" des dieux nordiques, ou un erégion à part entière? _________________
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|  | | Hastrel Grand Héros

  Age : 29 Inscrit le : 16 Jan 2006 Messages : 1462 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Mythlogie Nordique Dim 10 Déc - 2:28 | |
| Asgard = Pays des Ases Valhalla, Walhalla ou Valhöll = demeure d'Odin (Breidablik = demeure de Balder, etc.)  _________________ érudit acerbe
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|  | | Thodrüs Devin

Inscrit le : 06 Déc 2006 Messages : 146 Localisation : Heureux Einherjar, siegant au Walhalla.
 | Sujet: Re: Mythlogie Nordique Dim 10 Déc - 9:42 | |
| ...d'acord!!! Je ne savias pas.. merci! Autre chose, quel rôle jouent réellemnt les nains et les elfes dans la mythologie scandinave? Hormis les quelques histoires conus, quelles étaient les relations GLOBALEMENT entre les dieux et ces deux peuplades? _________________
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|  | | Lumeha Esprit Errant

  Age : 17 Inscrit le : 07 Déc 2006 Messages : 645 Localisation : Calvados... j'irais revoir ma Normandiiiiie~
 | Sujet: Re: Mythlogie Nordique Dim 10 Déc - 9:57 | |
| Aucune idée concernant les elfes...
Les nains/elfes noirs, par contre, on forgé la plupart des armes et objets des Dieux, si mes souvenirs sont bons, comme Gleipnir ou Mjollnir. C'est, je crois, tout ce que l'on peu dire.
Je rapelle qu'il y a très peu de source concernant la mythologie nordique, c'est pourquoi certaines zones sont obscure... ^^; les deux textes principaux sont récent par rapport à la mythologie en elle-même. |
|  | | Hastrel Grand Héros

  Age : 29 Inscrit le : 16 Jan 2006 Messages : 1462 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Mythlogie Nordique Dim 10 Déc - 10:59 | |
| Il me semble que Freyr était considéré comme le seigneur des elfes (plus tard, devenus elfes de lumière par opposition aux elfes noirs). Mais on en parle très peu. Ils devaient être des divinités plus anciennes que les Ases et les Vanes, passés peu à peu dans le domaine populaire; ils partagent beaucoup de similitudes avec les nains (ils vivent dans des pierres ou sous des tertres, par exemple), et comme l'a souligné Lumeha, les nains et les elfes noirs, c'est pratiquement la même chose chez eux.
... et ce n'est pas non plus dans la mythologie nordique qu'on trouvera une référence aux oreilles pointues des elfes - je me demande vraiment qui a inventé ça? _________________ érudit acerbe
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