Mythlogie Nordique

Hon hon.

Ragnarök est aussi le titre d'un manwha inspiré par la mythologie nordique (passez votre chemin, c'est vraiment pas top, et puis la série ne va jamais être finie) et d'un MMORPG, Ragnarök Online. Pas un mauvais jeu, m'enfin, ça casse pas des briques non plus =p

D'ailleurs, concernant le Ragnarök... Tout ce que je sais sur la fin, c'est que Balder va revivre, ainsi que 2 autres humains, pour construire une terre nouvelle, une ère sans les anciens Dieux... QSuelqu'un aurait-il plus d'info?
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Le Destin est inéluctable. Nous devons nous battre, nous battre et vivre notre libre-arbitre pour pouvoir l'honorer, et honorer ce sacré qu'il a déposé en nous.

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moi, mais je suis en cours, donc... ce sera plus plus tard Wink

(on écrit Ragnarok sans ¨ sur le o...) les 2 humains seront enfermés dans Yggdrasil pour s'abriter, et il y aura d'autres dieux ressucités (les fils de Thor, par exemple)...
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érudit acerbe

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Aaaaaaaah! J'ai retrouver le dossier sur la magie nordique et les femmes... Je vous poste le lien de suite. C'est long (et parfois cru) mais très intéressant, et illustré avec des extraits de poèsie ou d'Edda.... Vraiment, très intéressant! ^^

http://www.nordic-life.org/nmh/feministe.html
(note: le site est construit de manière bizarre, si vous voulez l'explorer, et de plus, selon un point de vue asatruer par moment... Donc néo-paien qui crois en la foi nordique. Voilà ^^)
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Un point important sur les dieux nordiques, contrairement aux autres mythologies, ici, il sont mortel (bon, il ya toujours le royaumes de morts)
Pour ce qui est des nains, il était dit qu'il remontaent à la création du monde. Né des asticots qui rongeaient le cadavre du géant Ymir créature primordiale dont le corps servit à créer le monde. Les dieux les auraient trouvé si laid qu'ils les aurait condamné à vivre sous terre. Ce qui ne les a pas empêché de forger les plus beau trésors dont :
_ des anneaux magique comme Daupnir l'aneaux d'Odin qui se multipliait neuf fois tout les neuf jours
_ Mjöllnir le marteau à efet "boomerang" de Thor, Gnungnir la lance infaible d'Odin,
_ un drakkar volant et pliable pour Frey
_ mais aussi des objets vivants : les cheveux d'or de Sif qui poussent, les pommes dorés de jeunesses qui permettaient aux dieux de ne pas souffrir de l'avancé du temps ...
J'ai également lu quelques part qu'il y avait un nain placé à chacun des points cardinaux.
L'histoir des elfes est plus confuse car il y a eut de nombreuses confusions et dénaturation par l'Eglise. Je sais que l'Edda les plaçait au même rang que les Ases. Il qu'il s'agissait d'esprits élémentaires associés au culte de la fécondité/fertilité. Les elfes noirs ( dökkàlfar) sont une invention plus tardive et plus discrete; Si nous les connaissons bien aujourd'hui c'est parcequ'il font de beaux méchants pour les jeux de rôle ou romans.
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A trop vivre au delà des mondes, on oublie celui dans lequel on vit...

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Il faut toujours préciser de quel Edda l'on parle. Un Edda est un recueil de poème... L'un est par un auteur chrétien, l'autre pas. ^^;
Pour les pommes, par contre, il me semble que tu fais fausse route... C'était une déesse, Idoun qui gardait l'arbre sur lequel poussait les fameuses pommes d'immortalité... Arbre n'ayant rien à voir avec les nains. Idoun vu d'ailleurs captive, pendant un moment, et les Dieux durent envoyer Loki la sauver... Puisque sans elle, ils vieillissaient <3
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Autant pour moi, les pommes dorées furent effectivement crées de façon naturelle et Idun en était la gardienne et la seule à avoir le droit de les ceuillir. C'est pourquoi le géant Thiassi déguisé en aigle enleva la jeune déesse et ses pommes.
ça m'apprendra à vouloir aller trop vite.

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Soit dit en passant, pour un peu plus de précisions :

Dans les Skaldskaparmal (ceci n'est absolument pas une citation mais un résumé - pour la citation, voir les Skaldskaparmal, chapitre 1, de l'Edda de Snorri) :

Au cours d'un voyage avec Odin et Hoenir, Loki s'attire l'inimitié d'un aigle géant et se retrouve emporté dans les airs. Pour se sauver, il lui promet de s'arranger pour que Idunn sorte seule d'Asgardr avec ses pommes.
Il est donc libéré et parvient à convaincre Idunn qu'il a découvert une nouvelle sorte de pomme et lui demande de le suivre hors d'Asgardr avec ses pommes pour les comparer.
Ainsi l'aigle géant (qui n'est autre que Thjazi - le père de la géante Skadi) s'empare-t-il d'Idunn.

Les dieux commencent à devenir grisonnants et âgés, et se demandent où elle est. Ils constatent bientôt que le dernier à être sorti avec elle estLoki, et on le menace de le tuer s'il ne va pas la rechercher.

Freyja accepte de lui préter sa forme de faucon et il s'en va jusqu'au Jötenheimr jusqu'à chez Thjazi. Là, il transforme Idunn en noix et l'emmène dans ses serres. Thjazi sous sa forme d'aigle le poursuit jusqu'à l'intérieur des murs d'Asgardr et est tué par les Ases.

C'est en compensation de sa mort que sa fille Skadi se voit offrir le Vane Njörd en mariage (elle croyait choisir Baldr)
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"The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing" (Edmund Burke)

Je ne résiste pas... je doute qu'aucun de vous lise le danois couramment (mais bon, on ne peut jamais savoir ^^) mais il existe une BD danoise appelée Valhalla, signée par Peter Madsen, qui reprend la plupart des grandes légendes de la mythologie viking. Voilà une page tirée de l'album qui reprend l'histoire des pommes d'or... enfin, j'espère qu'elle aura une taille suffisante pour que vous y compreniez quelque chose - c'est le moment où Loki entraîne Idunn dans la forêt pour la livrer à Thjazi...

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érudit acerbe

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Bouuuuhouuu, la qualité est trop mauvaise. En zoomant, j'arrive pas à voir Crying or Very sad

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Merci d'avoir souligner l'erreur, juudku^^

Par contre, Helheim n'est jamais remis en question. Tu voulais sans doute parler de l'Asgard, qui n'apparaît pas toujours. On trouve souvent Midgard seul, et dans ce cas le Midgard contient à la fois l'Asgard et le Manheim.
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Concierge de l'Antre Inscrit le : 14 Oct 2007 Messages : 14

« Il y a un endroit là [dans le ciel] qui s'appelle la demeure elfe (Álfheimr). Les gens qui y vivent sont appelés les elfes lumineux (ljósálfar). Mais les elfes sombres (dökkálfar) vivent ci-dessous dans la terre, et ils ont une toute autre apparence — et très différents d'eux en réalité. Les Elfes Lumineux sont plus lumineux que le soleil en apparence, mais les Elfes Sombres sont plus ténébreux que … »

tel les décrits Snorri Sturluson dans l'edda
merci a lui il nous apporte beaucoup de choses

C'est vrai, mais là tu tapes directement dans l'un des passages qui est sujet à caution: les elfes sont ici assimilés aux anges et aux démons selon qu'ils sont lumineux/célestes et sombres/souterrains. Snorri étant chrétien, a beaucoup rapproché la mythologie viking de la religion chrétienne quand il écrivait et on cite souvent ses elfes comme un exemple typique. Wink

Or avant on ne fait pas de détail; il y a les elfes (sans distinction d'aucune sorte, mais ils vivent soit à Alfheim, qui en passant n'est pas au ciel mais une vallée d'Asgard, le domaine de Freyr, soit sous la terre) et les nains, qui sont souterrains. Tout ce petit monde n'est ni bon ni mauvais, et pas forcément beau, ça dépend juste des circonstances. Les elfes noirs de Snorri sont quasiment des nains.
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érudit acerbe

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Concierge de l'Antre Inscrit le : 14 Oct 2007 Messages : 14

merci de ces précisions, le point de vu chrétien embrume toujours les richesses païennes...